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QUESTIONS POSEES
dimanche 24 juin 2007, a 05:22
La vie actuelle est-elle hostile à la fonction parentale ?
 

Deux tragédies très récentes me poursuivent dans la tête : celui de la fillette de 19 mois que son père a oublié de déposer à la crèche en allant à son bureau et qui est morte de chaleur dans la voiture stationnée sur une zone industrielle de Béziers  où était son bureau. Quelle terrible agonie pour l'enfant ! Ce n'est que l'après-midi, en ne la trouvant pas à la crèche, que la mère s'en est aperçue. Comment le père ne s'est-il pas rappelé avant de son oubli ?

L'autre histoire est celle de la petite anglaise de 4ans disparue sur une plage au Portugal, alors qu'elle y était avec ses deux parents. Là, l'histoire est moins invraisemblable. Ce qui se comprend moins c'est la transformation de ce drame en show international  et la réaction du père qui se dit "ravi du retour sur événement "(c'était peut-être moins choquant en anglais) : lâcher de ballons au Portugal, de colombes en Californie et compétition de cerf-volants en Afghanistan , entre autres !

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Commentaires
#1
peintrefiguratif écrit le dimanche 24 juin 2007, A 19:15
Lamentable le père du bébé.
Si seulement le show pour la fillette pouvait se transformer en retrouvailles.
je voulais vous remercier pour plusieurs choses
1) de m"avoir redonner l'envie de peindre (j'étais un peu fainéante en ce moment)en me donnant l'idée du tableau concernant mon nom
2) de m'avoir donné l'envie de rechercher tout sur mon prénom, ce qui m"a permis de faire plusieurs notes.
3) et d'avoir relancé les commentaires avec ce sujet.
#2
isamoon écrit le dimanche 24 juin 2007, A 23:12
Super ! Raymonde. Etant peintre moi-même, je sais que ce n'est pas de la paresse mais différentes périodes et qu'il y a parfois besoin d'une petite impulsion extérieure pour que ce qui s'est mis en place intérieurement pendant "la pause" puisse s'exprimer ! bien amicalement
#3
denis écrit le dimanche 24 juin 2007, A 20:49
Mon isa,
je ne sais pas où est passé mon commentaire!!
Je disais donc que l'histoire de la petite fille morte dans la voiture est atroce,évidemment..mais elle l'est aussi pour le père dont la vie est également finie..on ne peut expliquer l'inexpliquable,mais ce père n'a jamais voulu faire de mal à sa petite fille...contrairement à toutes ces familles où les enfants sont battus,violés,...souvent en toute impunité...
Notre soçiété dure et violente engendre des situations dramatiques:chômage,alcoolisme...même si ça ne peut pas être une excuse,évidemment..
Toucher à un enfant est le pire des crimes..encore plus lorsqu'il s'agit d'un acte volontaire..

Je te fais de doux et tendres bisous..

Denis
#4
isamoon écrit le dimanche 24 juin 2007, A 23:21
Il est vrai que la vie du père est aussi foutue et que cette petite fille qu'il a pu oublier toute la journée va devenir une obssession à vie....Mais pour l'enfant qui attend jusqu'à la mort, attachée à l'arrière de la voiture que son père revienne la chercher, ne pas revenir ressemble beaucoup à un acte volontaire. Elle n'a pas cru qu'il en soit empêché ! Elle s'est sentie oubliée, niée. Et crois-moi, un enfant préfère encore être battu à être oublié ! On apprend vit à se défendre des coups mais on ne peut rien faire contre l'oubli ! Même le ton de la voix peut faire plus de mal qu'un coup. Il m'est arrivé d'interpeller dans la rue des parents qui maltraitaient verbalement et menaçaient des enfants dont je voyais les yeux terrorisés. J'ai même engueulé un groupe de quatre policiers qui terrorisaient un jeune faible et sans défense. Tout le monde faisait comme s'il ne voyait pas jusqu'à ce que je m'en mêle. C'est la lâcheté des gens et le "ça ne me regarde pas " qui permet aux parents(ou responsables) indignes de martyriser leurs enfants.
Tendresse, bon papa.
#5
denis écrit le dimanche 24 juin 2007, A 20:55
Mon isa,...je craque!!
Troisième essai d'envoi de comm!!
Je disais et redisais donc que l'histoire de la petite fille morte dans la voiture est atroce,évidemment,mais elle l'est aussi pour le père dont la vie est également finie..jamais il n'a voulu faire de mal à sa petite fille....inexpliquable...contrairement à toutes ces familles où les enfants sont battus,violés..souvent en toute impunité...
Notre soçiété dure et violente génère de terribles drames:alcoolisme,chômage...et ce sont souvent les femmes et les enfants qui trinquent..
Toucher à un enfant est le pire des crimes-je tuerais celui qui ferait du mal à un de mes enfants!!-,mais ç'est encore pire lorsqu'il s'agit d'actes volontaires...

Mon Isa,pour la troisième fois,je te fais de doux et tendres bisous...

Denis
#6
isamoon écrit le dimanche 24 juin 2007, A 23:18
La première fois avait vraiment disparu. cela m'arrive aussi et c'est très énervant! Mais j'en profite pour avoir des bises en supplément !
#7
isamoon écrit le dimanche 24 juin 2007, A 23:45
Je dois rajouter que ce n'est que récemment que j'ai compris cela et qu'étant jeune, je ne réagissais que devant un danger réel pour l'enfant, conformément à mon éducation, qui est celle reçue par la plupart.
#8
Bloogy Woogy écrit le dimanche 24 juin 2007, A 22:00
Ce qui est certain, à mon sens, c'est que nous menons une vie complètement artificielle et pour laquelle nous ne sommes pas forcément prédestinés. L'humain s'adapte, mentalement et physiologiquement, ce qui le rend peut-être moins humain finalement.
#9
isamoon écrit le dimanche 24 juin 2007, A 23:48
Les exigences de la vie sont de plus en plus nombreuses, le préoccupations multiples et le rythme parfois épuisant, ce qui multiplie les risques d'erreurs, d'oublis, d'accidents...
Bisous
#10
lapassante écrit le lundi 25 juin 2007, A 03:16
Bonsoir Isa !

Et bien moi, désolée, mais je ne peux pas comprendre que l'on oublie une enfant dans sa voiture, et le père n'est excusable en rien. Qu'il se morfonde le reste de sa vie pour sa petite fille qui, comme le souligne Isamoon, a dû vivre un immense calvaire, n'est vraiment qu'un minimum et je ne m'apitoie pas sur lui, mais alors, pas une seule seconde !
Cela prouve bien qu'il vivait dans sa bulle, comme beaucoup d'hommes qui n'ont comme souci que leur travail...!
Celle que je plains, moi, c'est la maman. Pour une fois, une seule, elle demande à son mari de la dépanner et d'emmener la petite à la crèche, et l'autre naze (désolée mais je suis en colère), l'oublie dans la voiture et la petite meurt. J'imagine la culpabilité de cette maman, qui elle n'est responsable en rien...!
Pourquoi les femmes seules arrivent-elles à mener de front, leur travail, les taches ménagères et paperasses, ainsi que les enfants, mais que pour les hommes, c'est toujours un problème ? Pourquoi ?

Je pense que l'homme est plus tourné vers lui-même, plus égoiste, alors que la femme a une vision plus large, et peut-être son coeur aussi...

Pour le show, de la seconde, j'avoue que je crains aussi, mais cela peut ramener l'enfant, alors Ok..!

Gros bisous ma chère Isamoon
#11
Bloogy Woogy écrit le lundi 25 juin 2007, A 21:53
Vois-tu comme les choses sont simples, La Passante. Tu adores Baudelaire pour ce qu'il a écrit. L'aurais-tu aimé pour ce qu'il a été ?
#12
isamoon écrit le mardi 26 juin 2007, A 12:57
C'est vrai Bloogy que certains salauds ont écrit de très belles choses et que nos désirs de réunion de toutes les qualités ou défauts sur les mêmes personnes est bien mis à mal par la réalité. Tu reviens, là à un de tes sujets favoris : le problème de Cyrano ! en l'élargissant à un troisième domaine, le domaine moral. Physique, gentillesse, sensibilité, altruisme ou égocentrisme, sens moral, altruisme, charme, dynamisme, courage, intelligence, sens pratique, dons artistiques et/ou littéraires sont des qualités totalement indépendantes, même si certaines sont socialement confondues car en relation. L'intelligence elle-même peut concerner un domaine et pas un autre. Et les "je m'étais trompé, il n'est pas si intelligent que cela" veut dire : "je n'ai pas évalué ses domaines d'intelligence et viens d'en découvrir un qui est faible chez lui" . C'est notre besoin de conclure trop vite sur l'opinion que nous avons de quelqu'un qui prépare les déceptions futures et les grandes qualités sont l'union de plusieurs.L'interdiction actuelle de reconnaître des qualités à des gens horribles est une incitation à la calomnie.Bisous
#13
denis écrit le lundi 25 juin 2007, A 09:13
ma passante...je n'excuse en rien ce père..évidemment...mais je trouve que tu généralises trop les faiblesses(bien réelles) des hommes..il y a malheureusement aussi des tas d'affreuses "histoires" mettant en cause des mères indignes et marricides..je trouve très réducteur ta façon de voire les choses..je n'excuse ni les uns,ni les unes..
Et sans excuser le moins du monde ce père,je faisais juste une différence avec ces pères et mères qui,volontairement,salissent leurs enfants d'une façon ou d'une autre...

je vous fais de gros bisous à toutes les deux...

Denis
#14
isamoon écrit le lundi 25 juin 2007, A 09:01
Ta colère, lau, est celle que j'ai ressentie en lisant la nouvelle et qui m'a incitée à en parler. J'ai pensé aussi à la terrible situation de la mère. Pour le père, je n'arrive pas à comprendre ! et bien que j'aie aussi envie de reconnaître le manque de responsabilité comme très masculin ( vu qu'il m'évoque pas mal de choses), je ne veux pas généraliser et sais que certaines femmes sont pas mal dans leur genre non plus ! Je n'aime pas la vengeance et la pense inutile. J'essaye de me mettre à la place des gens et comprendre ce qui a pu les amener à réagir comme ils l'ont fait. Dans ce cas j'arrive à expliquer une demi-heure, une heure de préoccupations professionnelles, d'engueulades, de pressions autoritaires auxquelles il a pu être soumis, mais il y a forcément eu une pause déjeûner et là, que la pensée de sa fille ne lui soit pas revenue...Ce n'est plus un père, plus un homme. Je ne veux pas imaginer quelles préoccupations d'un autre ordre ait pu alors l'absorber !
#15
isamoon écrit le lundi 25 juin 2007, A 09:20
La réponse de Denis s'est intercalée avant la mienne et il n'a pas dû voir que je lui ai répondu plus haut hier sur l'oubli, car les réponses se logent n'importe où. Difficile de suivre un débat ainsi. Donc, je voukais finir ma réponse à la Passante dans un 2ème pour que ce ne soit pas trop long : au sujet du "show", je ne suis pas sûre que cela soit utile. Cela peut l'être, mais c'est à double tranchant.Au lieu de me réjouire, je serais même inquiète, car on a vu dans des histoires précédentes que cela peut effrayer un kidnappeur qui, s'il se sent traqué, son projet "implaçable" et craint que l'enfant ait des indicesle considère désormais comme témoin dangereux à éliminer. C'est arrivé. Le mieux est souvent l'ennemi du bien. Et si l'enfant est récupéré vivant, cela a quelque chose de morbide qui lui donnera une célébrité regrettable pour gérer le futur. Pouvoir tuer un enfant est qq chose de si maladif mentalement que le cerveau qui en est capable ne doit pas raisonner comme le nôtre et que rien ne l'en empêchera. Heureusement, de tels individus sont peu nombreux et il y a encore beaucoup de chances qu'on la retrouve vivante.
#16
lapassante écrit le lundi 25 juin 2007, A 14:21
Je ne généralise pas, mais je me suis un peu emportée. D'ailleurs, lorsque l'on débat sur un sujet, je n'aime pas que l'on bascule sur autre chose ou que l'on en fasse une généralité. Mea culpea.

Donc, je reviens uniquement sur ce père, et je persiste et signe, pour dire qu'il est coupable à 100% . Je ne lui trouve pas une seule once d'excuse. Et je ne vois pas le rapport avec ceux qui battent ou violent, ce n'est pas du tout le même sujet. Ceci étant un autre débat, où évidemment nous serions tous d'accord.
En effet, Isa, comment durant toute une journée, ce père n'a-t'il pas pensé à sa fille !? A l'heure du repas, comme tu le soulignes. Comment ?!

Il y avait eu un cas similaire l'année dernière, des parents avaient laissé leur enfant dans la voiture en pleine chaleur, et étaient partis faire des courses. Irresponsables parents !

Bonne journée à Toi chère Isamoon, ici le temps est très maussade...! Mais le soleil est dans nos coeurs :))

Gros bisous
#17
isamoon écrit le mardi 26 juin 2007, A 13:20
C'était une saine colère, ma Lau. Et pour revenir à ce que disait Denis, je me demande si un être (je n'emploie pas le mot homme exprès) capable d'oublier sa fille toute la journée risque vraiment de souffrir à vie de cette tragédie et de s'en sentir coupable. Il arrivera probablement à se convaincre que c'était un regrettable accident et s'il a du charme en profitera même pour se faire plaindre ! ! Au moyen-âge, les chevaliers ne pouvaient se battre qu'avec des gens dignes de leur rang. Nous n'en savons pas assez et peut-être les choses sont-elles un peu différentes de la façon sous laquelle elles nous ont été présentées (journalisme oblige !) et cet homme a-t-il des circonstances atténuantes inconnues qui en font aussi une victime. Mais, avec les éléments dont nous disposons, il perd le titre de père et même l'honneur de notre colère ! C'est pourquoi j'exprime avant tout ma douleur devant les faits. Bisous
Lau, je viens de parler à Mounette, qui joue au jeu de l'oie, de case en case et d'ami en ami d'ami, ce qui est super...sauf que la pluie n'est pas prévue dans le jeu de l'oie !! et son sac commence à peser. Il ne faut pas non plus qu'elle surpasse ses forces. Elle a tant de volonté que je ne sais pas si on peut se fier à elle pour en juger ! Je m'inquiète un peu. Elle fait un parcours extraordinaire et mérite toute notre admiration, mais il ne faudrait pas qu'elle s'épuise pour arriver !
#18
denis écrit le lundi 25 juin 2007, A 21:34
Mon Isa,
j'avais très bien lu ta réponse...et je crois que nous sommes tous d'accord sur le fait que tout acte commis envers un enfant est totalement inexcusable...je faisais juste une différence sur le côté volontaire de l'acte..pour le coté show de la petite Anglaise,plus rien ne m'étonne dans ce monde hypermédiatisé..je tombe parfois la nuit sur des émissions qui me mettent le cul encore plus bas que terre...le voyeurisme est le pire mal de notre soçiété:guerres en direct,rapt d'enfant en mondiovision,télé-réalité...tout est fait pour que chacun se réjouisse de la souffrance des autres..

Bon,je te fais mes quatrième gros bisous et tendres pensées du jour...

Denis
#19
isamoon écrit le mardi 26 juin 2007, A 13:15
Je crois, mon Denis, que nous sommes tous d'accord sur tout y compris bien sûr sur le mal qu'on peut faire aux enfants, qui ne mérite donc pas de débat mais seulement de l'indignation et du rejet.
#20
desperate housewife écrit le lundi 25 juin 2007, A 21:50
c'est dur d'être parent , de mener en plus une carrière de front...mais comment ce papa a t'il pu passer une journée entière sans penser à sa fille...nous sommes je crois tous parent ( auteurs des comms )...vous est-il déjà arrivé de passer une journée sans avoir une petite pensée pour vos schtroumphs?! car si l'espace d'un seul instant , il y avait pensé , à sa petite , il aurait remarqué son "oubli"...alors je m'interroge...quel sorte de père est-il ?!...parce que nous avons tous nos moments de fatigue , de stress , de faiblesse...ok , ca m'arrive aussi...mais à ce point ?!et puis quel calvaire pour cette pauvre petite fille...non , ce n'est pas pardonnable...parce qu'on ne parle pas d'un moment d'inattention qui conduirait à une chute ou à une noyade mais bel et bien d'une journée entière , des heures et des heures...oui comme laulau , ca me met en colère !!
en ce qui concerne le show...je ne saurais pas de quoi je serai capable pour retrouver un de mes mômes disparu...mais comme tu le dis isa...je trouve aussi que c'est très dangereux de médiatiser...

bisou !
#21
isamoon écrit le mardi 26 juin 2007, A 13:43
Tu as raison, Lalou et mon com + est le 17 , qui poursuit ce que tu dis. Très affectueusement Isa
#22
Bloogy Woogy écrit le mardi 26 juin 2007, A 15:55
Isamoon, tu es infatigable de sagesse et j'aime bien chez toi cette qualité rare. Tu sais observer comme comme tout le monde et répondre comme personne. Je t'aime beaucoup pour ça.

Bises à toi.
#23
isamoon écrit le mardi 26 juin 2007, A 23:35
Moi aussi. L' âge et les souffrances n'apportent donc pas que de mauvaises choses !¨Mais tu n'as pas besoin de cela pour avoir l'art de réchauffer les coeurs ! Merci et bisous . Tendresse pour toi et elle !
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